Yo sí pienso exactamente eso que tú dices. El hecho de que alguien pueda pensar lo mismo de mí no significa nada. Dos personas pueden pensar que el otro es idiota, y eso no significa que ninguno de los dos tenga razón. Alguna verdad tiene que haber por fuerza, y el que la conozca será el que tenga razón respecto al otro. Que haya opiniones contrarias no significa que ninguna sea la verdadera, ¿sí o sí?


PD: Éste es mi mensaje número 2000. Me alegro de que sea uno que de verdad merezca la pena ser escrito.

Krilín escribió:

Haciendo un aparte, me da rabia que tú, que tenías tus inquietudes, que eres inteligente, vayas a vivir creyendo cosas que no son por la palabrería de estos tipos. Si querías saber sobre la religión, tenías que haber acudido a la religión misma, que ese punto es el que menos se discute. Me la suda lo que hicieran unos curas locos del siglo XVII, no se trata de eso y no debería influir en la fe de nadie, que es cosa de cada uno y no depende de lo que hiciera tal personaje o como sea tal chiflado, como nuestro amigo Padrenuestro.

Krillin... que no te de rabia, tu y yo sabemos muy bien quienes son los que hablan en serio y los que no, los que escriben con seriedad y no con burla... En esos comentarios si me fijo....

Y no es que este tema me iso cambiar de opinion o cambio mi forma de pensar, solo me iso estar seguro o afiansar mis creencias....

No es solo aqui que yo busco este tipo de informacion, es algo constante, cotidiano, y creo que es una busqueda de nunca terminar.

Realmente nunca lei la biblia y eso que hay una en casa. Mis padres son creyentes, a su manera pero lo son. A mi de pequeño me inculcaron eso, y hasta sierta etapa creia que un dios existia, nunca que le lleve muhca impotancia a la religion, luego surgieron dudas, y empese a buscar para responderlas, y llegue a esto... y considero que es la verdad, mi verdad por que no tengo forma alguna de comprobarlo mas que mis teorias...

Pero quedate tranquilo que ni siquiera leo a algunos usuarios.....

Volviendo al tema....

Con religion o sin religion realmente no se como seria el mundo, si mejor o pero ¿?

Creo que el problema no es el religioso o el ateo, si no el mismo ser humano...

Somos libres de hacer lo que querramos, no hay limites para nosotros y ahi esta el problema, cuando personas hacen el mal....

Respeto, amor, tolerancia.... PAZ.... eso es lo que falta.... No religiones impuestas.



Tu me preguntas que es el amor??...Realmente es muy complejo para definirlo....
El amor es algo que va mas alla de todo, ese sentimiento que llamamos amor nos da felicidad... esa felicidad nos da bienestar...y nos hace actuar de una forma unica...

Realmente es un tema que da para largo... y que se relaciona con otros temas que estarian bueno hablaros.... Como dice saiyan dragon esta bueno compartir nuestras opiniones y pensamientos....

Con mas tiempo y mas despierto dejare un comentario mas elavorado... si no entienden mis comentarios e spor que estoy muy cansado y no cordino..ja... (trabajo para jazz tel (españa) me levanto muy temprano devido a la diferencia horaria))

Realmente me gustaria que lleguemos a una conclucion pasifica con respecto a la religion... Realmente me interasa muchisimo que pensamos los jovenes hoy en dia....

concuerdo contigo martin... lo q mas nos ace falta a los hombres es amor entre nosotros. Y eso es lo k dice al menos mi religion o yo lo entiendo asi. Intento ser la mejor persona k puedo conforme a mis valores y por ahora en lo q a relaciones personales se refiere me a ido bien y creo q soy una buena persona gracias en parte a la religion y a k creo en un dios, y se q ese dios a echo mucho por mi y yo intento no defraudarle y eso me lleba por un buen camino. eso es todo.

Se me empiezan a agotar los recursos y las respuestas, no sé qué decir que no haya dicho ya. Sólo me queda decir que la diferencia entre la religión y el ateísmo es que el amor y la felicidad tienen un sentido trascendente que les da más valor aún, y creo que sin eso realmente no valen tanto.

tampoco afirmes eso krilin... lo q dices se podria entender como q el amor de un ateo vale menos y yo creo q el amor vale siempre.

mmm ahora resulta que una persona atea no ama y no es tan feliz que una que vive engañada por una religion?? bueno sin comentarios.....
jajajaj me encanta la personas que juzgan sin saber..... Una chica de mi salon me pregunto porque era ateo y para terminar ella me dijo... "pues no saves lo que te pierdes" entonces no entiendo porque piensan que a los ateos nos hace falta algo para estar completos?? no lo entiendo... ustedes son los que necesitan darle sentido a sus vidas.....
Mi mejor amigo es Testigo de Jehova y es la persona mas respetuosa que eh conocido en mi vida.....

x-win escribió:

concuerdo contigo martin... lo q mas nos ace falta a los hombres es amor entre nosotros. Y eso es lo k dice al menos mi religion o yo lo entiendo asi. Intento ser la mejor persona k puedo conforme a mis valores y por ahora en lo q a relaciones personales se refiere me a ido bien y creo q soy una buena persona gracias en parte a la religion y a k creo en un dios, y se q ese dios a echo mucho por mi y yo intento no defraudarle y eso me lleba por un buen camino. eso es todo.

No hace falta la religion para ser buena persona o no... eso denlo por echo... la religion es un buen camino para serlo, pero tambien es un lovo disfrasado de cordero....

¿Un lobo disfrazado de cordero? A mí no me hace ningún daño la religión, vivo mi vida de la misma forma que la viviría si fuera ateo, la diferencia es que yo estoy seguro de que cuando muera habrá valido la pena y no desapareceré. Lo que falta a los ateos para estar completos es saber que todo lo que hacéis sirve de algo, alguien lo valora y tendréis vuestra recompensa. Nosotros no necesitamos darle un sentido a nuestras vidas, ya lo tenemos, es Dios. ¿Qué sentido tenéis vosotros? ¿Y de qué creéis que habrá servido cuando muráis? La diferencia es que los religiosos sabemos que la vida trasciende la materialidad, no sé cómo vivís pensando que no valéis nada.

Personalmente, nunca lo hago pensando en si alguienlo valorará o si tendré recompensa.
Si ayudo a una persona, con verle una sonrisa en la cara yo ya estoy satisfecho, no quiero más y ni me cuestiono si servirá de algo.

Yo me pregunto muchas veces si los creyentes hacen tantas buenas acciones porq les nace, o porque piensan que así se ganan "el cielo".

¿El sentido de la vida?...Eso es subjetivo y depende de las personas. En mi caso el sentido de mi vida es protejer a los demás (De exo está muy relacionado con mi futuro trabajo), y estoy decidido a hacerlo porque desde pequeño me han inculcado unos valores concretos (algunos coinciden con valores cristianos y otros no).

Yo no vivo pensando q no valgo nada, importo a los seres que me quieren y yo con eso ya tengo suficiente.

Cuando muera (y suponiendo que hay vida después de la muerte) si tengo q rendir cuentas las rendiré, pero no me arrepentiré de ninguna acción q haya exo conscientemente (entendiendo por acciones ideas o valores sobre la religión, maldad, bondad...etc).

Exacto.. no se trata de hacer por una cuestion de Reciprocidad. No es dar por algo..si no dar por gusto y amor propio... No es cuestion de dar por algo, eso es un invento nuestro....

Ahi esta nuestra diferencia... entre el ateo y el creyente... Yo como ateo comprendo que la vida es simple, es lo que es, lo que se ve, ni mas ni menos, saber que nos morimos y se acaba todo te da la posibilidad de vivir a pleno en el mundo que nos toco... disfrutando el doble, y valorando a la vida mucho mas....

La mayorias de las personas se pasan su vida buscandole un sentido... Y personalmente no creo que aya un sentido extra en la vida... sentido extra? me refiero a un sentido mas alla del que ya tenemos... Que es vivir nuestras vidas como querramos, darle el sentido que querramos a la vida... vas a decir que estoy loco... pero considero que el ser humano tiene la capasidad de hacer TODO, si si, todo...solo que todavia no estamos "listos" o capaces de ahcer todo lo que la imaginacion nos muestra...

Hay algo importante que quiero decir... y es que los seres humanos somos esclavos de nuestras acciones...

No vivimos en nuestra naturaleza... La modificamos, y eso a modificado a nuestro ser interior... cuesta muhcisimo darse cuenta de eso... y no es cuestion de decirlo, si no de sentirlo... Imaginense que vivamos en donde la evolucion nos deparo... en la naturaleza, sin edificios, sin religiones, sin dinero... tu crees que la sociedad mundial seria igual?? tu crees que abria guerras, muertes innecesarias y demas??

La mentablemente nos toco vivir en un mundo "artificial" por asi llamarlo, en donde nos tienen atados por el dinero, religiones, etc....como dijo saiyan dragon, el problema del ser humano es el egoismo, la posecion.... el mundo es malo desde que alguien dijo esto es mio !!! Nuestra escencia es otra.... SOMOS SERES LIBRES !!!! y todo es de todos.... dentro de la naturaleza del ser humano...pero en este mundo que nos toco vivir nos tenemos que adaptar a vivir a medias, incompletos..... por las limitaciones que hemos inventado...

Y realmente considero qeu no vivimos.... SOBREVIVIMOS !!!!....

dejo de escribir para que no se aga tan largo..dejo que comente... el tema se abrio... y esta bueno seguir hablando de esto...

Hombre, claro, los creyentes no hacemos las cosas porque queramos una recompensa. Es como hacer algo que te gusta y que además te paguen. Además, más que una recompensa es un estado, eres feliz haciendo el bien, y eso es el cielo. No es un lugar al que te dejen entrar o no.

Y Martin, no pienses que los creyentes no vivimos la vida o la valoramos menos o que no nos sentimos libres. La religión no supone ninguna clase de atadura, yo si no creyera no haría nada que no hiciera creyendo, y tú tampoco. Precisamente la vida vale más por ser un regalo de Dios, no un producto casual de la evolución. Vivimos, no sobrevivimos, y al haber sido creados expresamente y puestos en el mundo la vida vale más y merece más la pena vivirla. No te hagas ideas equívocas sobre el creyente.

En un sierto punto de mi comentario dejo de lado el creyente y no creyente y hablo de la vida del ser humano en general...